Wie ihr alle wisst, haben wir seit dem Wegfall der 25er Raids zwei 10er Gruppen, die an unterschiedlichen Tagen mit leicht wechselnden Besetzungen losziehen. Der ursprüngliche Plan sah vor, ordentlich durchzumischen, so dass zum einen weiterhin jeder mal mit jedem zusammenspielen kann und zum anderen beide Gruppen insgesamt möglichst auf gleichem Niveau agieren.
Ersteres ist natürlich nicht ganz einfach, weil die Anmeldungen nicht immer eine Wahl lassen. Letzteres hatte anfangs ebenfalls nicht ganz so gut funktioniert, dann ging es halbwegs aber aktuell ist leider aber doch wieder ein erheblicher Unterschied zwischen den beiden Gruppen festzustellen. Während die eine auf Nhc keine Probleme hat, und auch einen HC-Kill mehr auf dem Konto, schafft die andere häufiger Ragnaros nicht und tut sich auch bei anderen erkennbar schwerer.
Logisch, dass da bei einigen Frust aufkommt und der Spaß auf der Strecke bleibt. Wenn wir weiterhin dauerhaft zwei (erfolgreiche) 10er Gruppen haben wollen, müssen wir etwas ändern. Und das betrifft nicht nur die Gruppenleiter sondern alle.
Anmeldeverhalten
Nicht jeder meldet sich immer frühzeitig an. Manche Anmeldung wird sogar gänzlich vergessen. Und vielleicht hat sich der eine oder andere auch schonmal nicht für die Termine der "schwächeren" Gruppe angemeldet, obwohl eine Teilnahme möglich gewesen wäre.
Es hilft ungemein bei der Organisation, wenn sich jeder so schnell wir möglich für so viele Termine wie möglich anmeldet! Klar, nicht jeder kann immer und manch einer weiß immer erst kurzfristig, ob und wann er/sie kann. Aber das betrifft nur ein paar von uns und darauf wird natürlich auch weiterhin Rücksicht genommen.
Wir schauen direkt auch nochmal, ob sich vielleicht etwas an den Tagen ändern sollte. Dafür habe ich eine neue Abstimmung <<< da links aufgemacht. Diese ist aber auch nur halb aussagekräftig. es macht ja wenig Sinn, einen Raid an einem Tag zu planen, an dem insgesamt die meisten können, aber kein Tank oder Heiler. Daher schreibt bitte noch zusätzlich ein Kommentar hier rein mit euren Präferenzen. Dann können wir ganz genau schauen, was am meisten Sinn macht.
Bessere Mischung
Die Gruppen sollten wieder mehr durchgemischt werden. Ja, es gibt das Argument des besseren Einspielens, wenn man immer die (fast) gleiche Besetzung hat. Und da legt man vielleicht auch den einen oder anderen heroischen Boss mehr. Die andere Gruppe darf aber nicht auf der Strecke bleiben. Und immerhin sind wir eine Gemeinschaft und nicht zwei. Ich für meinen Teil verzichte gern auf weitere HC-Kills, habe dafür aber 19 glückliche Mitspieler und nicht nur 9.
Hier sind zum einen unsere beiden Gruppenleiter gefragt. Aber natürlich auch jeder einzelne, was die persönlichen Befindlichkeiten angeht.
Vorbereitung und Konzentration
Wir haben stärkere und schwächere Spieler. Das war immer so und ist auch ganz normal. Wir versuchen immer, damit so gut wie möglich umzugehen. Das geht natürlich auch nur begrenzt. Wenn jeder einzelne Mal in sich geht und über seine eigene Leistung nachdenkt, finden sich sicher ein paar Schwächen, an denen gearbeitet werden sollte und auch kann. Wenn immer wieder die gleichen "Pech" haben oder wegen "ungünstiger Umstände" sterben, liegt es vielleicht ja doch nicht am bösen Boss, sondern an mangelnder Konzentration oder fehlender Bereitschaft, sich zu verbessern. Wenn man Solitär spielt, betrifft es nur den Spieler selbst. Nun ist es hier aber so, dass da noch neun andere Spieler sind.
Natürlich dürfen Fehler gemacht werden und niemandem wird irgendwas abgerissen, wenn er/sie mal pennt. Aber es wäre wünschenswert, wenn wir alle an unseren Schwächen arbeiten und vor allem immer mit voller Konzentration bei der Sache sind. Dann haben auch wieder alle mehr Spaß an unseren Raids. Ich weiß nicht, wie es anderen geht, aber ich habe mehr Spaß, wenn ich selbst gut spiele.^^
Wichtig ist hier zunächst, eigene Fehler einzugestehen. Das macht leider nicht jeder. Und dann kann man dran arbeiten. Das Internet ist voller Guides, was die einzelnen Klassen/Specs angeht und auch die Bosse. Ansonsten ist es auch lehrreich, der anderen Gruppe per Stream zuzusehen. Oder man holt sich einfach so Rat bei anderen. Wenn man die eigenen Fähigkeiten und die der Gegner kennt, spielt es sich wesentlich leichter und es gibt weniger "Gemeinheiten" durch den Boss.
Loot
So viel wollte ich gar nicht schreiben. Aber das leidige Thema Loot wäre da auch noch.^^
Manch einer kuckt zu sehr auf sich selbst, meins meins meins... Andere wiederum sind manchmal zu uneigennützig. Jeder darf sich da jetzt die Jacke anziehen, die ihm am ehesten passt. Das beste wäre auf jeden Fall ein gesundes Mittelmaß.
Kommentare
Ich danke euch für die aufmunternden Worte; sehe es dadurch nimmer ganz so düster wie die vergangenen Tage und freue mich sogar wieder so ein klein bissl auf diesen besch... Tanz, bei dem ich ja schon ansatzweise Fortschritte gespürt hatte und dann, bumm, lag ich doch wieder im Dreck.
Also auf ein Neues... Ich kann euch versichern, niemand ärgert sich mehr über jeden einzelnen Fail als ich. Ich werde weiter hart daran arbeiten um mit euch diese Phase zu meistern, denn eines muss ich noch ergänzen:
Ich hatte in diesem Spiel noch nie soviel Spaß wie mit euch
Also ein schleimiges Danke an alle und bis zum nächsten Raid
Grüsse
Auch wenn es grad nicht so gut läuft, lassen wir unsern Aarnh doch nicht plötzlich draußen!
ich kann das gut verstehen, dass es frustrierend werden kann, wenn Dinge nicht klappen wollen, vor allem wenn es sich wie bei Shannox um so eine essentielle Mechanik handelt, die über Sieg oder Niederlage entscheidet.
Dass du die Gruppe nicht weiter bringst lieber Aarnh, ist vollkommener Quatsch und wir sollten das differenziert betrachten.
Bleiben wir bei Shannox. Du bist als Schami eine von 2-3 Klassen/Specs die diese Aufgabe überhaupt ordentlich meistern könnte. Alle anderen sind klassentechnisch gar nicht in der Lage dazu. Bedeutet: Ohne deinen Einsatz könnten wir den auch gleich auf normal machen. Diese Aufgabe ist definitiv nicht einfach und erfordert Übung.
Hier sei auch gesagt, dass wir auch unsere Magier als Nächstes dazu verpflichten.
Außerdem hast du dich, vor allem in den Eleschami reingefuchst, stark verbessert, und bist damit einer der wenigen, die flexibel in den Raids eingesetzt werden können. Was bringt eine Gruppe besser weiter als das.
Dein persönliches Tornadoproblem werden wir auch gelöst bekommen. Ich erinnere nur an Bumble, die damit auch hart struggelte, und mir nun in der Phase einfach hinterher rennt.
Lösung gefunden. Versuch das auch und such dir deinen Vorläufer dafür.
Je nachdem wo und welche Probleme auftreten, helfen bestimmt auch einige Weakauras oder Makros.
Am Ende aber gewinnen oder scheitern wir gemeinsam.
Und das du dir auf der EB ein fünften Tentakel wachsen lassen kannst, vergiss mal schnell
Also Hufe von der Couch und weiter gehts.
Ich muss auch mal was loswerden und weiß gerade nicht wo ist es sonst posten soll, deswegen schreibe ich es hier rein.
Zunächst mal wollte ich auch Mitschy und Aura danken, für die Mühe die sich jede Woche bei der Zusammensetzung der Raidgruppen und der Leitung der Raids machen, denn ohne euch wären wir nur halb so effektiv.
Zur Zeit geht mir gerade die Lust an diesem Raid abhanden, was definitiv nicht an der Gruppe liegt, sondern eher an meinem Unvermögen manche Begegnungen hier auf die Reihe zu bekommen. Sei es der Tornado-Tanz beim Vogel oder mit den Meteoren bei Raggi. Ganz zu schweigen vom kiten von Augenkratzer bei Shannox.
Mein Ziel ist es eigentlich den Raid durch meine Unterstützung vorwärts zu bringen. Doch das scheint zur Zeit eher nicht der Fall zu sein. Leider fühlt es sich nicht nur so an, sondern ist wohl auch ein Grund für mangelnden Raidfortschritt.
Daher habe ich beschlossen mich von nun an nur noch für die Ersatzbank anzumelden. Das heißt ich springe jederzeit gerne ein wenn der Raid Unterstützung braucht (als kurzfristigen Ersatz oder um den Raid vollzubekommen), möchte aber nicht das irgendein motivierter und erfahrener Main dafür nicht mitkommen kann, weil ich dabei bin.
Gerne wechsle ich dann auch auf eine Klasse bzw mache eine Funktion, wo mein Unvermögen nicht gleich einen Wipe bedeutet.
Vielleicht komm ich ja in der nächsten Phase wieder etwas besser mit den Bossen klar und kann euch dann wieder tatkräftig unterstützen. Bis dahin wünsch ich uns allen noch viel Erfolg in den Feuerlanden.
Haut rein, Aarnh
Dann schauen wir alle doch mal, dass die Mühe nicht vergebens war!
Die Ersatzbank hat in meinen Augen nicht mehr die Funktion wie noch im 25er Raid, da wurde ja oftmals vor der Bestätigung noch mit der EB hin und her geschoben. Bei 2x 10er Raids mit Gruppenbildung am Mittwoch Abend und Bestätigung der Spieler, hat die EB nur noch die Funktion die EB-Angemeldeten einzusetzen, wenn ein Bestätigter absagt oder nicht erscheint. Anders geht es dann nicht mehr.
Ich möchte mal ein großes Lob aussprechen für Mitschy und Aura, die sich jede Woche auf´s Neue hinsetzen, die Raids basteln, sich Gedanken machen und dann auch noch den Raidlead übernehmen (und die Nerven behalten, ok Aura meistens nicht
Wir profitieren alle von dieser Arbeit und sollten es den beiden doch so einfach wie möglich machen, dass sie die Raids so planen und basteln können, wie es für beide zeitlich am idealsten ist. Auch Mitschy und Aura haben Real Life zu bewältigen und wenn sich beide geeinigt haben, dass Mittwoch Abend Deadline ist, akzeptiere ich das so gerne.
Ganz klar ist es schwieriger einen 10er Raid zu basteln als einen 25er. Das mit den Buffs usw. das versteh ich ja auch alles. =)
Mir ging es nur darum, dass ihr ja gern die Gruppen am Mittwoch bauen könnt aber vielleicht auch spätere Anmeldungen berücksichtigt und evtl. nochmal was ändert, falls es Sinn ergibt. Natürlich unter Berücksichtigung des Setups und der Spieler, die es betrifft. Ersatzbank, Raidsetup, Buffs, etc.
Wenn aber schon alles passt, dann eben nicht ^^
Einfach Gesetz dem Fall, dass sich jemand erst später anmelden KANN.
Und fühlt euch bitte nicht angegriffen als Raidleitung, denn das macht ihr gut. Ich denke den Job wollen die wenigsten machen aber für die Zufriedenheit und den Spielspaß wird sich im Bezug auf die Gruppenbildung etwas ändern müssen
Ich geh jede ID entweder bei Grp A oder B mit und ich muss echt sagen das die Unterschiede da sind. Ich glaube nicht das es das war was wir wollten damals aber was ich halt sehe ist das viele sich ja auch bewusst nur bei A oder B sich anmelden, aus unterschiedlichen Gründen. Dann müssen die Raid Tage angepasst werden oder die Termine zusammengelegt werden damit wir ein Ausgeglichenes Raid Schema sehen, man hat den Frust am Sonntag deutlich im Teamspeak gespürt, sicherlich kann man sagen wird schon alles. Allerdings müssen wir uns da echt Gedanken machen. Ziel sollte ja sein Spaß zu haben und die ID zu Meistern. So muss man sich dann immer noch zusätzlich Gedanken machen als Raidlead schaffen wir das Zeitlich, wie machen wir das am besten, das Stresst ja nochmal zusätzlich irgendwie. Also mich würde das stressen wenn ich die Verantwortung für 9 weitere Personen im Raid hätte.....
Wenn wir das nicht machen fehlen dann in Gruppe 2 relevante Klassen/Rollen oder stehen dann mit 5 Kriegern da. Das kannst man natürlich mit passendes Twinks abfangen, aber dann gehen dafür evtl. Mainchars auf die Bank.
Man kann das natürlich probieren und schauen wie es dann aussieht. ich hoffe ja eher das sich evtl der Mittwoch als besserer Raidtag hervorhebt.
Als nächstes zum Thema "Deadline": Sicher ist es wichtig, die Raids planen zu können und ein gewisses Setup an Klassen, Buffs und Spielern generell gegeben sein muss. Wenn man dafür die entsprechenden Leute planen kann, umso besser. Von daher verstehe ich den Wunsch am Mittwoch Abend alles zu planen. Allerdings weiß ich auch, dass manche abgeschreckt sind, sich anzumelden wenn schon alles bestätigt ist. So nach dem Motto: "Ach da komm ich ja sowieso nicht mehr mit".
Es gibt sicherlich einige, die erst am Freitag, Samstag oder Sonntag wissen, dass sie Zeit haben. Sei es durch das RL, Arbeit oder ähnliche Faktoren. Diese gehen dann jedes Mal leer aus, weil die Raids schon geplant sind.
Sicher ist es für den Donnerstag etwas knapp alles offen zu lassen aber wurden die Raids früher nicht auch "spontan" zusammen gebaut? War das für alle denn so viel mehr Arbeit und Unsicherheit? Ich kann es leider nicht einschätzen. Man kann sich natürlich schon vorher ein paar Gedanken zu den aktuellen Anmeldungen machen =)
Was wäre also wenn man ganz klar den Mittwoch gern als "Deadline" festlegt aber dennoch die Anmeldungen offen lässt, falls sich noch jemand anmelden möchte. Vielleicht passt dann das Setup auch besser. Vielleicht passt es dann auch dem Mo+Di Raid etwas besser.
Ist nur als Idee gedacht, die Gruppen nicht so in Stein zu meißeln und vielleicht etwas flexibler zu sein.
Desweiteren wird die EB von manchen so gar nicht besetzt. Ich, als Schichtarbeiter (die ja auch fmmer berücksichtigt werden) , war auch vor kurzem für eine gesamte ID auf der EB. War gar nicht so schlimm
Was das Anmelden betrifft, verstehe ich Mitschy gut. Eine gute Planung setzt voraus, dass die Leute sich so früh wie möglich und zuverlässig an- oder abmelden. Dass RL und Arbeit beim einen oder anderen mal dazwischengrätscht, ist verständlich, wird ja akzeptiert und so gut es geht noch mit eingeplant. Aber wenn man jetzt auch noch darauf warten muss, ob sich evtl. bei einigen ein "besserer" Raid auftut, könnte es durchaus schon schwierig werden. Auf komplett alle Befindlichkeiten aller Spieler Rücksicht nehmen können, wird wohl niemals möglich sein.
Also wäre dann am Mi Abend ab eben 18Uhr eine Info da. Die Uhrzeit hab ich da hingeschrieben um eine Handhabe anzubieten, den Begriff "Deadline" aus dem selben Grund.
Die Frage: "Wie/wann willst du sonst 20-25 Leute ordentlich auf die 2 Termine pro Gruppe aufteilen?" wäre dann damit auch schon beantwortet oder? Eben wie es aktuell gehandhabt wird so weit ich weiß am Mi Abend, aber klarer festgelegt nach 18Uhr.
allgemein mal.. Ist es ok für Alle wenn dieser Planungsakt zB am Mi zwischen 18 und 24Uhr vollzogen wird?
Dieses wurde nun wieder auf Mittwoch verlegt und sollten die Raidtage so bestehen bleiben wie gehabt, kann ich mich an allen 4 Tagen anmelden, was ich auch für die kommende ID getan habe.
Es wird allerdings auch Donnerstage geben, an denen ich mal für einen anderen Trainer einspringen muss und mich dann abmelden werde.
Das nur zur Info, weil oben steht man soll gerne kommentieren
Wie/wann willst du sonst 20-25 Leute ordentlich auf die 2 Termine pro Gruppe aufteilen?
Zum Thema "Anmeldeverhalten" möchte ich hier gern etwas anbringen. Ich möchte mich nicht vor Mittwoch sagen wir mal 18Uhr für die betreffende ID festlegen. Ich könnte schon für mich entscheiden Di 18Uhr zur persönlichen Deadline zu erklären, was allerdings zu (nahezu 100%igen) Abmeldungen für Mo und Di führen würde. Ich habe mich entschlossen den aktuellen Content auch im 25er erleben zu wollen. (Ich glaube nicht, dass mir jemand hier Selbiges abspricht, nur mal so als "Feststellung"!) Also ein Raidtermin mehr pro ID, am ehesten Mo-Di, weil da die Pugs der Gilde veranstaltet werden Die mir gefallen und meist erst Di Nacht festgelegt werden. (soviel zur Info/ zum Verständnis)
Nun ist es nicht so, dass ich ne "Extrawurst" gebraten haben möchte, eigentlich... ...allerdings isses nun mal so wie`s is ^^°
Ich finde aus angegebenen persönlichen Gründen und der Tatsache, dass es eben auch andere Leute gibt, die einen gewissen Planungsspielraum brauchen sollte es allgemein den größt möglichen Spielraum geben. (auch weil: gleiches Recht für Alle) Haben wir eine klar kommunizierte Deadline?(NICHT der Anmeldeschluss der einzelnen Raidveranstaltungen) Wenn JA: Anscheinend hab ich was verpasst. Wann ist Die? Warum steht das nicht bei jedem Kalendereintrag in der Beschreibung? Wenn NICHT: Warum nicht? Das scheint mir nicht so gut zu sein.
Mir liegt überhaupt nichts daran den Raidlead`s das Leben schwer zumachen. Allerdings ist halt nur möglich was möglich ist.. -> Im Regelfall fallen Dinge nach unten, Kühe zB können nicht zum Mars fliegen, aus Versehen gibt es dieses leidige RL usw, usw.. X°D
Aus meinem bisherigen Text lassen sich nun schonmal einige Dinge ableiten. Ich verzichte hier mal auf "Romanfortführung".
Ich möchte auch mal klar aussagen, dass absichtliches nicht Anmelden für die vermeintlich "schwächere" Gruppe (aus diesem Grund), genauso wie trödeln oder vergessen nicht so toll ist. Ja, dem Ashori verhält sich bestimmt auch "nicht so toll" ein ums andere mal. Ich will mich bemühen!
Nun bin ich gespannt, was folgen wird.
Zum Abschluss noch: Vielen Dank für Eure Mühen! ...an einfach ALLE!
Shannox hc ist halt ein Kackboss, ich finde den auch richtig ätzend auf hc. Halte Dir bitte immer vor Augen das JEDER im Raid Fehler macht, JEDER schon für Wipes gesorgt hat - aber wir sind doch eine Gemeinschaft und lassen niemanden deswegen hinten rüber kippen.
Wenn wir zusammen im Raid sind kannst du mir bei den Tornados gerne hinterher laufen, ich weiß nicht wieso, aber die krieg ich ganz gut hin
Und jetzt los, Tentakel richten und weiter gehts!